Форум » Флудилка » Чтиво ;) » Ответить
Чтиво ;)
olblackcat: Выясним?
Ответов - 78, стр:
1 2 3 4 All
olblackcat: Кристина пишет: Я только-только дочитала Унесённых ветром и Скарлетт, так что гранд мерси! Всегда пожалуйста, Кристин Ну и как, похожа Фрида на Скарлетт О'Хару?
LeraValera: Да ну вы что? Сравнили божий дар с яичницей! Скарлетт настолько проще Фриды... Скарлетт - дикая мамзель, живущая инстинктами и с деловой хваткой. Чувств - ноль, всё по боку. Вижу цель, не вижу препятсвий. Какие-то черты есть общие с Фридой - целеустремлённость, умение работать. А глубина? Где у Скарлетт глубина? Особенно меня всегда поражает конец этого романа. То есть опять всё потеряла, но всё равно подумает об этом завтра. Как и в начале. А где, пардон, развитие персонажа?
Yolla: LeraValera пишет: Скарлетт - дикая мамзель, живущая инстинктами и с деловой хваткой. Чувств - ноль, всё по боку. Вижу цель, не вижу препятсвий. Лера, мои аплодисменты!
LeraValera: Yolla , ой, за что?)
Yolla: За описание
Кристина: LeraValera пишет: Сравнили божий дар с яичницей! Скарлетт настолько проще Фриды... Скарлетт - дикая мамзель, живущая инстинктами и с деловой хваткой. Чувств - ноль, всё по боку. Вижу цель, не вижу препятсвий. Я и не заметила твой пост Лер, ну неужели я настолько на психа похожа? Конечно я не сравниваю Фриду со Скарлетт. Просто по духу фото очень близко к роману - вот и всё LeraValera пишет: Особенно меня всегда поражает конец этого романа. То есть опять всё потеряла, но всё равно подумает об этом завтра. Как и в начале. А где, пардон, развитие персонажа? А мне как раз кажется, что конец отличный, а продолжение левое получилось. Продолжение - это такой замечательный американский хеппи-енд. А вот сами Унесённые ветром оставляют возможность подумать. А по поводу персонажа: она [Скарлетт] же сильно изменилась с одной стороны; а с другой стороны - осталась такой же и продолжает "думать об этом завтра". В ней есть огромный плюс - она настоящая, некнижная, скажем так. Такие, как она, сплошь и рядом. Так что довольно реалистичные события Janeishere пишет: Меня эта фотка в своё время оч повеселила О да! Забавные они тут. А Фрида на это дело с таким скептисом смотрит...
LeraValera: Кристина пишет: Лер, ну неужели я настолько на психа похожа? Я погорячилась, я знаю :) Но чё-та меня попёрло, nevermind Да, Скартлетт-то живая, я не спорю. Но... поскольку роман охватывает большое событие в истории, и героиня в этом участвует, то ожидается, что перемоловшись, что-то там из неё выйдет. А она так и осталась 16-летней кокеткой, которая думает обо всём завтра. У неё только опыту прибавилось. А на глобальный виток изменения она не вышла. Вот что мне не нравится в этой книжке. Про продолжение молчу. Меня даже Ирландия не смогла подкупить. А этим-то проще всего меня взять голыми руками :)
Кристина: LeraValera пишет: А на глобальный виток изменения она не вышла. Ну так и это тоже вполне жизненно. Такая, как она, и не изменится, только если сама не захочет, конечно. LeraValera пишет: так и осталась 16-летней кокеткой Ну вот тут я точно не могу согласиться. Какой угодно, только не 16-летней (я имею в виду, конечно, моральное развитие ) - какая-никакая мудрость жизненная у неё появилась. Хотя она и постоянно наступает на одни и те же грабли, особенно в плане общения с людьми. А подумать завтра - вообще хорошая отмаза. Я тут пробовала пару раз - так здорово помогает! LeraValera пишет: Про продолжение молчу. Меня даже Ирландия не смогла подкупить. А этим-то проще всего меня взять голыми руками :) Да, продолжение хиленькое. Говорят, Маргарет просила не писать продолжения, когда уже при смерти была. Но... судя по всему, не подействовало
Janeishere: Да, согласна, продолжение не то чсто хиленькое, просто вообще ни о чём!!! Я дочитать не смогла...
Janeishere: Вот так, неожиданно, на форуме, посвящённом Фриде, появились "У несённые ветром"...
olblackcat: Ну, как раз на форуме, посвященном Фриде, я бы ничему не удивлялась *разве что кривым рукам Одмина*
Janeishere: Интересно, а самой Фриде нравились "Унесённые ветром"???
viva_la_money: Товарисч одмин, сорри я туплю, чтиво чьё имеется ввиду? Фриды или нас?
olblackcat: Про чтиво Фриды у нас уже есть тут, а в этой теме обсуждаем наше Janeishere пишет: Интересно, а самой Фриде нравились "Унесённые ветром"? У меня тот же вопрос возник Думаю, да. Но то, что она эту книгу читала - 100% гарантия!
Кристина: olblackcat пишет: Но то, что она эту книгу читала - 100% гарантия! Да кто ж её не читал? А Фрида известный червячок книжный, так что, думаю, это вообще не вопрос Janeishere пишет: Я дочитать не смогла... Я дотянула до конца, но уже заставляла себя дочитать просто: отсчитывала странички там ну и всё такое. Никогда такого не делаю, а тут пришлось - вот тут-то я и поняла, что значит реально не очень книга olblackcat пишет: похожа Фрида на Скарлетт О'Хару? *бухтит(с)* стоит один раз намекнуть, что фото (думаю, все поняли, о каком я говорю) близко по духу к "Унесённым ветром", сразу вот так вот "героев" сравнивать *не бухтит * на самом деле, когда я посмотрел на эту фотку, я скорее сравнила Фриду с Вивьен, чем со Скарлетт. А вспомнилась мне вот эта фотка (см.ниже) со съёмки для промоушена тех самых Унесённых ветром. Правда я только что смогла проследить ход своих мыслей Хех) Ну а, кто скажет, что в Вивьен нет глубины, пусть первый бросит в меня камень. Мою красоточку никому не дам обижать
olblackcat: Так Вивьен Ли потому и смогла Скарлетт сыграть, что в ней, Вивьен, эта самая глубина как раз есть Как и у Фриды на той фотке. Что касается "Унесенных ветром", смело могу признаться, что именно с этой книги началось моё увлечение американской литературой, продолжающееся до сих пор
Кристина: olblackcat пишет: в ней, Вивьен, эта самая глубина как раз есть Эх, ублажила старого фаната - спасибо olblackcat пишет: смело могу признаться, что именно с этой книги началось моё увлечение американской литературой У меня с них началось увлечение книгами, описывающими 19-20 века. Мне это всё показалось таким красивым Вот мылюсь всё Сагу о Форсайтах почитать (в отпуск возььму ). А пока Шерлоком Холмсом в очередной раз балуюсь Вообще, детективы - это жизнь. Агата Кристи, сэр Артур Конан Дойль, Рекс Стаут... Ну куда ж без них?
olblackcat: Лоуренса почитай лучше
Кристина: olblackcat пишет: Лоуренса почитай лучше Это тот который Дэвид Герберт? Радуга в небе, Сыновья и любовники?
olblackcat: Кристина пишет: Это тот который Дэвид Герберт? Радуга в небе, Сыновья и любовники? Один из моих самых любимых писателей
Кристина: Даже не знаю, Кейти... На сколько меня подводит моя память, это психологическое что-то?
olblackcat: Ээээ..... ну как сказать И психологическое тоже
Кристина: olblackcat пишет: И психологическое тоже А ещё какое? Ну надо же мне знать, о чём вообще книга
olblackcat: Кристина пишет: А ещё какое? Ну надо же мне знать, о чём вообще книга Лучший способ узнать, о чем книга - прочитать ее
Кристина: olblackcat пишет: Лучший способ узнать, о чем книга - прочитать ее Вот вредина! Мне ж многого от тебя не надо - просто скажи, любовь, приключения, детектив ну и т.п. ?
olblackcat: Любовь
Кристина: Соплюшки Понятно всё Придётся отложить это дело... У меня проблемка есть: не могу много про любовь читать - засыпаю . Не ну если конечно ещё есть экшен какой-то, то любовь даже в плюс. Но просто про любовь - увольте. А за это лето я уже и так осилила целых Унесённых ветром и Скарлетт, да и ещё три гламурненькие книжечки, фигово написанные, но тАААкие расслабляющие, что просто супер: три строчки и в люлю. Так это было здорово после тяжёлых полугода Так что всё-таки Форсайтов - там забавно проценты высчитывать и генеалогическое древо их рисовать
olblackcat: Кристина пишет: Соплюшки Кристина пишет: Придётся отложить это дело... У меня проблемка есть: не могу много про любовь читать - засыпаю Ну... любовь любви рознь, как ты понимаешь
Кристина: olblackcat пишет: Ну... любовь любви рознь, как ты понимаешь Ну можно и детектив написать так, что засыпать начнёшь В общем, ты в очередной раз занимаешься совращением малолетних, и, знаешь, ты в этом деле здорово преуспела - стало интересно, прочитаю - потом с тобой обсудим Всё равно мне что-нибудь останется непонятным, будешь объяснять Ну если не пошлёшь конечно
olblackcat: Кристина пишет: Всё равно мне что-нибудь останется непонятным, будешь объяснять Я лучше покажу Кристина пишет: В общем, ты в очередной раз занимаешься совращением малолетних, и, знаешь, ты в этом деле здорово преуспела Ну кто мне доктор, что я такие книжки читаю?
Кристина: olblackcat пишет: Я лучше покажу Чё серьёзно? olblackcat пишет: Ну кто мне доктор, что я такие книжки читаю? Так вот там что за книжка и что за любовь!!! Ну тогда я точно прочитаю!
olblackcat: Кристина пишет: Так вот там что за книжка и что за любовь!!! Ну так я намякиваю-намякиваю За Анаис Нин еще не принялась, я надеюсь?
Кристина: olblackcat пишет: Ну так я намякиваю-намякиваю Так время 4 часа утра - имею право туго соображать olblackcat пишет: За Анаис Нин еще не принялась, я надеюсь? Не переживай - я ещё не была в Республике , но собираюсь перед отъездом наведаться PS Республика - это такой аббалденный книжный, без которого я жить не могу, как без воды... да что там вода - как без воздуха! Приедешь - обязательно тебя туда свожу - это надо видеть, там надо побывать! Бум надеятся Анаис Нин они меня снабдят
olblackcat: Кристина пишет: Приедешь - обязательно тебя туда свожу - это надо видеть, там надо побывать! С удовольствием схожу! Я ж фанат чтения, так что.. Кристина пишет: Бум надеятся Анаис Нин они меня снабдят Бум надеяццо, что и меня тоже, потому что здесь я ее не нашла. Скачала только фильм по ее книге на днях (спасибо Марине за ссыль!), но это отдельная история, и уж точно не для публичного чтения
Кристина: olblackcat пишет: Скачала только фильм по ее книге О да! Это точно отдельная история Придётся дождаться тебя в мсне и выпытать секретную информацию об эмоциях от фильма olblackcat пишет: С удовольствием схожу! Я ж фанат чтения, так что.. И ещё фанат винила! И креатива, я надеюсь? Тогда тебе там точно понравится У них есть всего два минуса: сайт, сделанный настолько пер ректум, что там вообще ничего не понятно; и телефон, по которому никогда не дозвонишься , но, я думаю, для книжного это вполне сносные минусы olblackcat пишет: Бум надеяццо, что и меня тоже, потому что здесь я ее не нашла Ну маленькими пташками конечно вряд ли, но что другое думаю можно будет найти
olblackcat: Мне после фильма всё равно что Я всё хочу Кристина пишет: Придётся дождаться тебя в мсне и выпытать секретную информацию об эмоциях от фильма Сначала я тебе расскажу о своих эмоциях от скачивания
Кристина: olblackcat пишет: Сначала я тебе расскажу о своих эмоциях от скачивания А что прям когда скачивала ой... Я тоже хочу так скачивать
olblackcat: Нет, с сайта пришлось качать просто
Кристина: olblackcat пишет: Нет, с сайта пришлось качать просто А ты что хотела? Чай не сказку про Гарри Поттера скачивала
olblackcat: Нет, ну... забавно просто
LeraValera: olblackcat пишет: За Анаис Нин еще не принялась, я надеюсь? Ты и это будешь показывать? Тогда я приду, посмотрю :))))) Ага, мало мне френчей... Кристина пишет: Приедешь - обязательно тебя туда свожу - это надо видеть, там надо побывать! А давайте вместе сползаем в Республику! olblackcat пишет: Скачала только фильм по ее книге на днях А Генри и Джун смотрела?
olblackcat: LeraValera пишет: А Генри и Джун смотрела? скачала, но не смотрела еще LeraValera пишет: А давайте вместе сползаем в Республику! Давайте! Давайте! LeraValera пишет: ы и это будешь показывать? Тогда я приду, посмотрю :))))) Записывайся тогда, количество мест ограничено
LeraValera: Ну а я расскажу про то, что читаю сейчас. Автор - Рафаэль Патай, книга - Иудейская богиня. Первое, я - фанат мифологии, а тут ещё и евреи. Я к ним тоже неровно дышу. Как оказалось, так было всю жизнь, но я об этом не догадывалась :) Книжка очень грамотная, автор рассказывает о том, что богоизбранные евреи не брезговали поклоняться разным богиням, а когда их пытались отучить от этого путём реформ или резни, не сдавались и прятали любовь и при первом же удобном случае снова поклонялись. Сейчас каждый правоверный еврей по тыще раз в день поминает вторую составляющую их гревного Яхве, Шехину и желает им наконец встретиться в храме и сделать свои дела - ну понятно какие, да? Во имя мира в мире и всего Израиля :)
olblackcat: LeraValera пишет: желает им наконец встретиться в храме и сделать свои дела - ну понятно какие, да? Эммм, ну это уже прям греческая мифология какая-то
LeraValera: Вот прямо евреи такие из себя особенне, да?))) Пока им Моисей бошку не забил, были такие же как все, пастухи-кочевники Но Шехину свою не забыли. Правда, рядовым евреям это не объясняют и они все обряды делают, не знаю, что творят
olblackcat: LeraValera пишет: Правда, рядовым евреям это не объясняют и они все обряды делают, не знаю, что творят Ай-яй-яй! Как нехорошо!
Кристина: LeraValera пишет: А давайте вместе сползаем в Республику! Я за!!!! Только на Маяковскую!!!! olblackcat пишет: Записывайся тогда, количество мест ограничено Ты про меня не забудь только - "моя в очереди первая стояла"(с) LeraValera пишет: Вот прямо евреи такие из себя особенне, да?))) Ну они оч.умные ребята... я не про себя, я очень скромная
olblackcat: Кстати, раз заговорили о еврейских писателях, кто-нибудь тут читал Жоржа Перека?
LeraValera: Кристина пишет: Ну они оч.умные ребята... я не про себя, я очень скромная Я не сомневаюсь в умности евреев, а в особенности в твоей olblackcat пишет: Кстати, раз заговорили о еврейских писателях, кто-нибудь тут читал Жоржа Перека? Неа. Чё за чел? Рекомендуешь?
dikky: Так, я скажу, что люблю читать Джорджа Оруэлла, особенно антиутопию "1984" - коронная фраза известна каждому: "Большой Брат следит за тобой" (хотя вернее "Старший Брат" - в оригинале Big Brother...), а также его же "сказку" - "Скотское хозяйство" (произведение актуально в любое время) - знаменитая фраза оттуда "Все равны, но некоторые равнее"...
olblackcat: LeraValera пишет: Неа. Чё за чел? Рекомендуешь? Да, если найдешь на русском его вещь La Vie, Mode d'Emploi (Жизнь. Инструкция по использованию). Не знаю сколько раз я ее перечитывала... пока библиотека книжку не отобрала - точно dikky пишет: Так, я скажу, что люблю читать Джорджа Оруэлла В универе я была просто-таки фанаткой Оруэлла Еще из похожего очень нравилась Cat's Cradle (Колыбель для кошки) Курта Воннегута и Mind Parasites (Паразиты сознания) Колина Уилсона.
LeraValera: olblackcat пишет: Cat's Cradle (Колыбель для кошки) Курта Воннегута Скажу банальность, но дядько Курт форева! Перечитала все его книги, переведённые на русский. Не могу даже выделить любимую. каждая по своему любимая, каждая - лучший друг. Его манера письма настолько заразительна, что так и хочется что-то украсть. Конечно, когда мы говорим о переводе, тут огромная заслуга Норы Галь!
LeraValera: dikky пишет: Так, я скажу, что люблю читать Джорджа Оруэлла Да, Оруэла тоже много раз перечитывала.
olblackcat: Настя Что касается Норы Галь, всем рекомендую ее замечательную книгу "Слово живое и мертвое". Интересно будет не только переводчикам
LeraValera: Я присоединяюсь к рекомендациям
olblackcat: Раз уж заговорили о современной литературе, кто-нибудь читал такого товарища, как Стив Эриксон?
LeraValera: Я планирую читать Эрикссона Опять же если мы о современности, то я всем рекомендую Людмилу Улицкую "Даниэль Штайн, переводчик". Я знаю, у нас в стране неоднозначное отношение к Улицкой. Я сама не читала её до недавнего времени. И правильно. Прежде она была обычной писательницей, так что от незнакомства с её творчеством вы бы ничего не теряли. А вот эта книга стала знаковой, Людмила вышла на новый уровень. И это настоящая "русская литература". Я порекомендовала её своей итальянской знакомой, которая с большим энтузиазмом учит русский язык, и та была в полном восторге. А эта девушка очень начитанная и глубокопонимающая искусство.
Кристина: Всё-таки читаю Сагу о Форсайтах. По сему поводу буду кратка, как презерватив Президент, я вынесла пока кое-что: не бывает абсолютно плохих и абсолютно хороших людей. Вот
Sunny: А я вот сейчас читаю К.Макколоу "Поющие в Терновнике". Очень рекомендую любителям классических женских романов, по типу "Унесенных Ветром". Я много лет назад начинала, но потом бросила, а вот сейчас зачитаваюсь и поражаюсь образам, созданным этой писательницей. Ну и я не могу не вставить свои пять копеек про "Гарри Поттера". Именно как про серьезную книгу, со своими образами, судьбами и потрясающей главной мыслью. У меня еще мама решила перечитать 7-ю книгу и теперь сидит каждый вечер на кухне с таинственным видом
eticatka: LeraValera пишет: а тут ещё и евреи. Я к ним тоже неровно дышу. Как оказалось, так было всю жизнь, но я об этом не догадывалась :) Хех, спасибо :)) Я сейчас тоже читаю книжку об истории родного народа - "Испанскую балладу" Лиона Фейхтвангера. Очень здорово написано, читается на одном дыхании, но я еще в самом начале. А из общих предпочтений - люблю книги Дюма, Акунина, Джейн Остин, Бернара Вербера, Стивена Фрая, а также "Собор Парижской Богоматери" и много других книг. Я вообще очень люблю читать. Поэтому у меня ВКонтакте такой огромный список любимых книг :)
Night Elf: Кто-нибудь читал Александра Варго? На данный момент начал читать Джеймса Джойса - Улисс
LeraValera: Night Elf пишет: На данный момент начал читать Джеймса Джойса - Улисс И? Когда дойдёшь до засыпания Молли поговорим
Janeishere: О, Улисс... я не осилила...
Night Elf: LeraValera пишет: Когда дойдёшь до засыпания Молли поговорим Обязательно, но я пока не дошёл. Я сейчас вообще только минут десять назад домой дошёл.
Sunny: А любителей "Властелина Колец" тут случайно нет? Просто я решила перечитать, сейчас где-то середине, и постоянно подмечаю что-то новое... Гениальная книга...
viva_la_money: Есть "любители". Меня на аркане заставляли перечитывать эти 3 кирпича. А всё потому, что "раз родители это прочли, ребёнок тоже обязан".
Sunny: ИМХО, такие книги нельзя заставлять читать. Их надо читать только если, что называется, "тянет". И уж тем более не из принципа "раз родители прочли". У меня вон родители зачитывались Жюль Верном. А я просто не понимаю его книг. Я не говорю, что они плохие, мне такая тематика не интересна. В отличии от тематики Толкиена. Так что, на вкус, на цвет фломастеры разные (с)
anna_lycka: Толкиен! отличные книги! Властелин колец если чесно книга куда лучше чем фильм! Сильмарильон!!! я читала на 2 языках. многие говорят что это слишком сложно, а по мне так нет ничего интересней! да и читать я люблю какие нибудь статьи, указы, законы, поправки к законам. новое хобби читать конституции других стран.
viva_la_money: Что до книг на нескольких языках, то тут согласна. Переводы разные бывают и увы, оригинальный смысл мало кто переводит. Потому я тоже за книги на нескольких языках.
anna_lycka: могу сказать про Данте, и его Божественная Коммедия. читала в оригинале и на русском. все прекрасно, только по русски оно выглядит совремменней как мне кажется. и слов больше используется. хотя в русском всегда так слово и его тысяча значений.
ELVIS68: viva_la_money -согласен на все100%!!!!!поэтому когда влюбляюсь в книгу ,автора-всегда мысленно кричу СПАСИБО переводчику!!!так было и когда читал Орхана Памука и Лоренса Джорджа Даррелла.
Sunny: Я теперь вообще считаю, что имя переводчика надо писать рядом с именем автора Кстати, есть ведь несколько переводов "Властелина" в том, который у меня, просто шикарно переведены стихи... А вот насчет фильма не соглашусь. Книга, конечно, лучше, но ведь невозможно все перенести на экран. Но там передана атмосфера книги, и прекрасно показаны два самых главных момента - ужас войны и свет настоящей дружбы и любви (к слову, усилиная любовная линяя меня только порадовала). ИМХО, фильм очень сильный.
Elaine: Кать, я имела ввиду сюда перейти. Зачем говорить о книгах в теме "фильмы, которые нас впечатлили. продолжение?" Я не имела ввиду никакую фантастику. Я написала, что люблю реализм. Когда ясно говорят о ясных вещах. Когда актуальные проблемы рассматривают и решают традиционными способами. Я остерегаюсь сюра и нестандартностей...Даже Вот сейчас я и так читаю "Бойцовский клуб" и не понимаю многое в книге. Не понимаю эту извращенную философию. Не понимаю, за что вообще эта книга стала классикой альтернативной прозы. Может есть книги намного лучше этой. А Гибсона я видела "Виртуальный свет". Как думаешь, прочесть?
olblackcat: Перешли Elaine пишет: Я написала, что люблю реализм. Когда ясно говорят о ясных вещах. Когда актуальные проблемы рассматривают и решают традиционными способами. Хорошо, давай тогда конкретнее определимся, что такое реализм. Потому что для меня это Толстой, Достоевский, Чехов, Тургенев, а из иностранных писателей - Мопассан, Флобер, Стендаль, Бальзак, Золя и т.п. Кого из нынешних писателей ты относишь к реалистам? Elaine пишет: Я остерегаюсь сюра и нестандартностей...Даже Вот сейчас я и так читаю "Бойцовский клуб" и не понимаю многое в книге. Не понимаю эту извращенную философию. Не понимаю, за что вообще эта книга стала классикой альтернативной прозы. Альтернативная проза потому так и называется, что в ней рассматривается альтернатива традиционному взгляду на вещи, точнее, взгляду, ставшему традиционным, потому как проблемы и способы их решения, описанные, например, у Достоевского, для своего времени тоже были той еще альтернативой. Современная литература тем и хороша, что позволяет читателю взглянуть на мир под другим, непривычным, углом, ответить для себя на вопросы, порожденные именно современным обществом. Естественно, "вечные темы" жизни, любви и смерти никуда не денутся, и, как их альтернативно ни вращай, были и будут всегда. Но посмотри, какие вопросы ставит тот же Паланик - его герой уверен, что он - яркая личность, но утверждает это не поступками, а покупкой вещей. Вещь теперь не просто служит человеку, она полностью заменяет его индивидуальность, парализуя свободную волю. Ему совершенно не нужно ничего делать - достаточно купить. Отсюда и тайное стремление героя попасть в авиакатастрофу - пусть же хоть что-то настоящее случится в его никчемной жизни! Но человек не может постоянно предавать себя, поэтому все последующие события - просто логическое продолжение, придуманное автором, чтобы показать нам, читателям, к чему приводит консюмеризм, доведенный до крайности. Да, абсурд, но человека конца XX - начала XXI века не пронять пространными рассуждениями о добре и зле - ритм жизни не тот. Поэтому приходится сразу - лицом в грязь. Но на то Паланик и классик современной прозы, что не просто читает мораль, не "гневно осуждает" общество потребления, а тонко стебет саму культуру его породившую. Поэтому для меня лично главная трагедия книги в том, что и суперменистый Тайлер, и "Клубы", и "Разгром" - это тоже порождения общества потребления, это то, каким современный человек хочет видеть себя, но совершенно не то, кем он является на самом деле. А вот кем он есть в действительности - ответ на этот, самый важный, вопрос Паланик предлагает своим читателям найти самостоятельно :) Elaine пишет: А Гибсона я видела "Виртуальный свет". Как думаешь, прочесть? Конечно!
Elaine: olblackcat пишет: Хорошо, давай тогда конкретнее определимся, что такое реализм. Классический реализм русской лит-ры - это Пушкин(поздний, считается первопроходцем реализма в России), Гоголь, Тургенев, и, конечно, такие динозавры, как Достоевский, Толстой - последние два вообще мои любимейшие авторы! Как раз сейчас читаю "Война и мир" и "Идиот"...Это все, что пока я знаю о реализме. И еще то, что задача реализма - показать все, как оно есть. С зарубежным и современным реализмом я плохо знакома. Но хочу познакомиться. Думаю, реализм, как вообще все на свете, со временем приобретает новые формы, новые пути изложения и взгляда. Паланик, конечно, показал настоящую, реальную обстановку в обществе, выявил проблемы и указал пороки...на современном языке. На вот таком вот альтернативном. Нет ни широких психологических картин, ни тщательных эмоциональных рисунков...то, что наверно Федор Михайлович или Лев Николаевич описывали бы n страниц, Паланик наверно вместил бы в одно предложение: "Я комок в желудке Джо" "Я растерзанное сердце Джека"...потому что, действительно, сегодняшний ритм жизни наиболее ускоренный, чем 100-150 лет назад... Об этой печали свидетельствует хотя бы то, что школьную программу лит-ры сокращают до нельзя! Некогда читать, да и не зачем вообще, а лучше физ-рой да обж заниматься >< *это о своем школьном-наболевшем* А за анализ "Клуба" спасибо! Кем "он" был в действительности? Рабом шведской мебели и меркантильным офисным планктонишкой. Отсюда - желание к переменам. Но и быть разрушителем всего и самого себя - тоже ничего хорошего...хы, мне "он" Раскольникова сейчас напомнил...Что же делать? Кто виноват? Если на первый вопрос читатели сами должны искать ответ, то насчет второго...вот мне показалось, что Паланик во всем обвинил общество вокруг...мол докатились мы до того, что в из живых людей превратились в сплошную потребительскую массу, в заложников своих квартир, замечательной шведской...этакие рядовые винтики в "постиндустриальном механизме", забывшие о человеческих началах...впрочем, сколько я читала реализма, ни одним десятилетием никогда не были довольны. Всегда все было плохо, не так. Всегда, каждый век, каждый год, каждый час. И для каждого времени был свой такой "Паланик" или свой "Достоевский"
Night Elf: Мариам Петросян "Дом, в котором..."
Elaine: Кейт забыла, что у нас продолжающаяся дискуссия
Night Elf: VAR FINNS DU????????
полная версия страницы